Размышлизмы о культуре

[гладиатор]

Перенесено из темы Голос

а я вот давно над такой темой думаю..
никого не хочу обидеть..жестко скажу..
но я так ощущаю сейчас..

кавказ схавал и российскую культуру..русская культура убита и развалена..фильмы-только по американскому шаблону..передачи и ток шоу тоже..нет больше великого советского кино ..где и без спецэфектов фильмы до сих пор любимы..велики и являються золотым фондом культуры страны..
музыка-русских..народных..нет.русская музыкальная культура уничтожена..мы не воспитаны слушать русскую народную..классическую..культурную музыку..что у нас востребованно?..правильно..Кавказ..за тяя калым атдам..чорнии глаза..барабарабере..итд подобное..самые востребованные песни..самые заказываемые..самые популярные..кавказ и здесь..в моей стране Россия навязал свою культуру..а сам Кавказ..посмотрите..у нас в стране..в каждом кавказсклм авто..в каждом доме в любой праздник у нас вв стране..обязательно..всегда и повсеместно звучит кавказская народная музыка..армянская..дагестанская..азербайджанская.. всегда!..потому что кавказ всегда чтит..любит и уважает свою культуру..она в их сердце с самого рождения..с детства воспитываеться..
и аранжировки у нас в музыке тоже прижились прокавказские..
печально.
скоро и говорить уже будем на кавказских языках..
позор.

[agas]

Сообщение от гладиатор

что у нас востребованно?..правильно..Кавказ..за тяя калым атдам..чорнии глаза..барабарабере..итд

Андрей - Кавказ разный .И у каждого народа своя музыка .К тому же очень неплохая . А игру нек. музыкантов слушает весь мир и есть очень знаменитые музыканты . А эти песни (что ты привел в примере да и многие другие )- пародия просто на нашу музыку .Не суди по ним о всей музыке Кавказа .Это в сравнении будет примерно как ваши "поющие трусы" или же уголовный щансон Вот у нас почему не востребованы ? Хотя почти весь Кавказ здесь. Хоть бы кто подошел бы и попросил бы эти песни спеть - ни одного случая.

[Swiks]

гладиатор,
У меня нет слов от возмущения!
Это провокация! Не умная и не к месту!
В этой ситуации я Вам предлагаю забрать свои слова обратно.

А для того, что бы лучше думалось, можно, если появится желание, пробежаться вот по этим ссылкам:

http://mmk-forum.com/showpost.php?p=...&postcount=134

http://mmk-forum.com/showpost.php?p=...&postcount=136

http://mmk-forum.com/showpost.php?p=...&postcount=143

Пока вот так. Негодуя, но сдержано.

[Мэри Эл]

Сообщение от гладиатор

никого не хочу обидеть..жестко скажу..
но я так ощущаю сейчас..

Сообщение от Swiks

Негодуя, но сдержано.

Саша, твое возмущение можно понять и принять.. но человек лишь выразил свои мысли... и я к сожалению тоже вижу, что настоящего сейчас в музыке практически мало... а то что Восток Кавказ сейчас в фаворе то это как раз от того,что ниша пуста на русском музыкальном поле .. современных композиторов и авторов практически нет..
Эта проблема когда народ приходит в чужой монастырь со своими законами уже не нова.... хотя и есть поговорка " На чьей арбе едешь, ту песню и поешь", но увы... в жизни по другому..

[гладиатор]

Swiks,
я бы тебе много сказал по этому поводу..
а скажу лишь несколько..печальных для России фактов.для русской нации конкретно.
это не в коей мере не разжигание межнациональной розни.а наоборот дань уважения сильному кавказскому народу и нации..где каждый кавказец имеет честь взять на хорошую работу у меня в стране свою кровь..и помощь диаспор..и помощь друзей в организации бизнеса..об этом долго можно рассказывать..
я живу в Ростове-на-дону..центр северного кавказа..и мне есть что рассказать..
к примеру..
зайди в ростовскую высшую школу Мвд-90 процентов учащихся-кавказ. этого достаточно?
в любом доме кавказца в любой праздник народная музыка..своих народных исполнителей..на родном языке..это ли не культура народа,его воспитание?
армянин на 90 процентов при заказе закажет музыканту-армянские..на народном языке ОБЯЗАТЕЛЬНО! и везде..при любой возможности будет тулить флешки с этой музыкой..и при ее звучании огромное количество армяней выйдут на танцпол..будут танцевать с удовольствием от души..будут подпевать..и просить еще..
а мы?..где наша культура? поющие позорные трусы-песни..и окавказенная навязанная нам культура.
мне стыдно за ту культуру..которую мы имеем сейчас.
а кавказ только вызывает уважение за свою силу.везде и во всем.
а если в стране умирает своя культура..свое искусство..то мы трчяем свое культурное лицо..и терем страну..
на этом все.
умный сделает выводы или хотя бы поймет.

[Waleria]

Сообщение от гладиатор

музыка-русских..народных..нет.русская музыкальная культура уничтожена..мы не воспитаны слушать русскую народную..классическую..культурную музыку..что у нас востребованно?..правильно..Кавказ..за тяя калым атдам..чорнии глаза..барабарабере..итд подобное..самые востребованные песни..самые заказываемые..самые популярные..кавказ и здесь..в моей стране Россия навязал свою культуру.

Чушь! Ты несешь чушь!
Если судит о гастролерах приезжающих в Германию и представляющие русскую культуру и эстраду, то никаких черных глаз и беребере....
И судит по культурному уровню о том что заказывают в ресторане или крутят по радио шансон, нельзя!
В Москве не купить билеты консераторию на концерт, в большой театр не пробиться, на концерты Носкова и например Виртуозов Москвы билеты раскупаются как горячие пирожки.
А молодежь как не слушала совковую эстраду так и не слушают русскую...им это уже давно неинтересно.

[Medvedica]

Друзья, я бы очень попросила не оценивать чужое мнение как чушь или глупость.
Это такое же мнение, как и ваше.... Давайте своё несогласие выражать более корректно,не демонстрируя своё превосходство и не обижая оппонента.

Я понимаю, о чём пишет гладиатор, и со многим согласна, т.к. наблюдая за средним слоем нашего населения в условиях отдыха в кабаке - становится не по-себе..... Действительно, русские дамы заказывают сплошь эти чёрные глаза и калым... И лезгинки... Так как тысячи людей уже прошли перед глазами за годы и годы работы в этой теме - я пишу о том, что знаю.....
То, что русские разучились красиво петь за столом - это факт. И песен почти не знают и не поют, а орут... А теперь нас удивляет, что на проекте не звучат русские песни.
Да, все слои народов Кавказа дорожат своей музыкальной культурой и их молодёжь подхватывает это у старших . Я их тоже уважаю за это. Мы как-то бледненький вид имеем по сравнению с ними в этом вопросе....

Я пишу именно о состоянии дел в среднем слое населения, том, что кормит нас, музыкантов....
Да, во всём мире апплодируют нашему балету, нашим певцам и т.д. Нам есть чем гордиться, это то, о чём написАла Лера

Если судит о гастролерах приезжающих в Германию и представляющие русскую культуру и эстраду, то никаких черных глаз и беребере....

В Москве не купить билеты консераторию на концерт, в большой театр не пробиться, на концерты Носкова и например Виртуозов Москвы билеты раскупаются как горячие пирожки.

Этих достижений никто не умаляет.... Но в основной массе наш обыватель - это тихий ужас. Канал Перец по телику смотрели??? Особенно программу ЧоПроисходит..... У меня был отвал челюсти.... И она до сих пор там.... Там такой такой лексикончик, что у пивного ларька разговаривают лучше.... Я бы просто сажала за такой сознательный изврат русского языка... Я уверена, что это специально делается - именно лишение нас наших культурных ценностей, и основная целевая аудитория - молодёжь. Антивоспитание в гиганских масштабах...
У нас Саша Swiks, любитель литературной словестности! интересно, Саша, что ты бы сказал по поводу этой передачки)))) В записи можно найти....

Сообщение от Waleria

А молодежь как не слушала совковую эстраду так и не слушают русскую...им это уже давно неинтересно.
__________________

Вот об этом и вопрос - почему?
А вот Калым им слушать интересно!
Это ж даже и пением не назвать.....

К сожалению, вынужденно покидаю нашу дискуссию - инет дома отрубили, а потом Встреча!
Но я вернусь!

[Waleria]

Сообщение от Medvedica

Друзья, я бы очень попросила не оценивать чужое мнение как чушь или глупость.

Таня это тоже мнение.
Речь идет о том что культура в упадке? Так сейчас есть выбор на любой вкус и ТВ Шансон и ТВ Культура... тупые смотрят Перец.. каждому своё и при чем здесь Кавказ я не понимаю. Что кавказ виноват что упадок культуры???

Сообщение от гладиатор

а мы?..где наша культура? поющие позорные трусы-песни..и окавказенная навязанная нам культура.

В Германии она отуреченная))) турки рулят в музыке и что?
Дискотеки и рестораны к культуре никакого отношения не имеют. Культура это театры, консерватории, это классика и некоторая часть попкультуры, их мало но они есть.

Сообщение от Medvedica

А вот Калым им слушать интересно!

Таня, но ведь НАШИМ детям это неинтересно, ни твоя дочь ни моя это не слушают. Моя слушает симфоджаз и как ни странно турецкую музыку выборочно. Из русских она слушает Арбенину, Земфиру, Зверей, Умутурман... т.д.
Калым до Германии не докатился)))))
Я могу сказать, что в Украине с "эстрадой" дело обстоит гораздо лучше. Интересно почему?

добавлено через 6 минут
В Украине самый востребованный певец это Святослав Вакарчук, а в России Стас Михайлов.. тфу..



Советская эстрада жила за счет вливаний самых талантливых исполнителей из союзных республик, а с распадом союза и развалилась эстрада. Самое большое вливание шло с Украины, задумайтесь сколько в совке было с Украины, много, перечислять не буду.
Киев поставлял Москве самых самых.. А сейчас всё! И самые самые работают у себя на иродине и вовсе не хотят в Москву.
Это одна из причин упадка песенной культуры.

[Medvedica]

Сообщение от Waleria

Таня это тоже мнение.

Это мнение с оценкой.... Что кто-то тупее или глупее.... Не надо этого....

Сообщение от Waleria

каждому своё и при чем здесь Кавказ я не понимаю. Что кавказ виноват что упадок культуры???

Кавказ не виноват.... Это просто предмет белой зависти, или случайный критерий оценки, как обстоят дела с патриотизмом и национальной культурой........ И не в Кавказких народах дело... Вот , к примеру, точно в данную тему.... Сегодня в нашем зале отмечали ДР какие-то ребята.... Мальчишник. Небогаты, судя по мелким купюрам...... Они вытащили из нас весь казачий репертуар..... И потом я ещё из интернета качала плюса по их заявкам.... Общались - очень культурно и уважительно. Какие-то пьяные девы к ним вязались - они их вежливо отшили....
Я поняла, что это ребята - казаки.... Приятно было на них смотреть. Тоже молодёжь - но другая.... Они и у себя за столом - красиво вели....
Вот она - культура. И патриотизм. Потому как - это воспитываются с детства.
Что с российской молодёжью творится - никому не ведано, ибо никто ею не занимается.... Взрослые, и главное - Государство - не транслирует эту линию....

добавлено через 1 минуту

Сообщение от Waleria

Калым до Германии не докатился)))))
Я могу сказать, что в Украине с "эстрадой" дело обстоит гораздо лучше. Интересно почему?

Счастье, что не докатился))))
Насчёт Украины - я тоже снимаю шляпу перед талантом этого Народа....

добавлено через 6 минут

Сообщение от Waleria

В Украине самый востребованный певец это Святослав Вакарчук, а в России Стас Михайлов.. тфу..

Спасибо за ролик. Насчёт Михайлова - это как раз грустный факт вырождения.... Который и подтверждает то, о чём я говорила... Примитив в почёте.... Боюсь, что сейчас на меня спустят кучу камней его почитатели.... Да, есть отдельные песни: что цепляют, но вот от "За Женщин всех я поднимаю свой бокал" - блевотный рефлекс не ослабевает....

добавлено через 3 минуты

Сообщение от Waleria

В Германии она отуреченная))) турки рулят в музыке и что?

Лер, вот в этом и беда..... Потому что эта культура пролезает в мозги молодёжи с каждой прослушанной песней.... так стираются границы между культурами. А молодёжь вообще не думает об этом - такие раздумия - удел седых людей)))

[Waleria]

Сообщение от Medvedica

Боюсь, что сейчас на меня спустят кучу камней его почитатели....

Танюш, не полетят, по моему среди кабацких и вообще музыкантов нет его почитателей..
Меня ни одна песня не зацепила, у него одна длинная песня о разведенках)))))Он работал в кабаке, вот там ему и место, под рюмку и салатик.
А песни про Россию и патриотизм и Бога и веру меня вообще бесят, так как я ему НЕ ВЕРЮ...
Верю Трофиму!
Что то нас понесло не в тему.. Тут Голос вроде обсуждали))) да и тема эта специфическая, куда делась поп культура...Где песни???

[Medvedica]

Сообщение от Waleria

Верю Трофиму!

О!!!! И юмор, и поэзия, и очень трепетно и душевно, без пафоса и звёздности....
Опять же, к вопросу о разрушении российской культуры и менталитета - его не заказывают....

Только иногда - "Я сегодня ночевал с женщиной любимою...."

[МИЛЕНЧИК]

Сообщение от гладиатор

русская культура убита и развалена

Сообщение от гладиатор

музыка-русских..народных..нет.русская музыкальная культура уничтожена..мы не воспитаны слушать русскую народную..классическую..культурную музыку.

Ну это вы, батенька, хватанули есть ещё русская культура, есть. О прошлом годе в наш заштатный городишко были приглашены некоторые из столичных знаменитостей, как -то: Мадам Терлеева, г. Глызин, групешник файетса фэмили и группа народных исполнителей, к стыду своему не помню названия - не раскручены они сильно. Так вот Глызин разочаровал - сдулся парень, но отработал вживую. Терлеева облажалась полностью - все увидели что она только рот открывает. На фэмили молодняк потусил но не шибко, а вот последняя, народная группа зажгла всех, весь стадион только и говорил, что они спасли весь концерт, народ на ушах стоял. Так что помнят корни то, помнят И про классическую музыку не соглашусь с вами. Мой сын, ему 22 года слушает только классику и джаз. Ещё и меня просвещает при случае. И друзья у него того же пошиба(не ботаники) Один в мореходке учится, другой на стройке работает, третий на заводе и все не слушают вовсе попсятину не свою ни чужую.
А про засилие кавказа.... Ну да, у нас то же колбасятся под калым, ну и что - веяние моды и всего то. Я пробовала другие темы кавказкие ставить - не воспринимают, ни в какую. Зато под старенькие темки в ремиксе, оченно даже зажигают и стар и млад.
А ещё этой осенью мой сын случайно попал на слёт этнический, полностью посвящённый народным ремёслам. Именно РУССКИМ промыслом. Приехал и рассказывал взахлёб, как ему там понравилось и как это здорово и прикольно. Так что не надо хоронить наш русский дух. И когда я работала в Китае, кто то из китайцев заказал Подмосковные вечера, так у меня под эту песню весь зал, состоящий из русских туристов, поднялся. А это без малого под 300 человек. И подпевали ведь. А выговорите убита уничтожена и развалена. ТЕлевизор - это ещё не глас народа, далеко не глас. Там даже близко к народу нет ни чего . И не надо хоронить нас раньше времени! Сами сдохнут быстрее провокаторы, чем русская культура умрёт! А Украина и Русь это одно целое, и Белоруссия - единое, и кавказкие люди то же часть России.

[Waleria]

Сообщение от Medvedica

его не заказывают....
Только иногда - "Я сегодня ночевал с женщиной любимою...."

Таня не заказывают, так как музыка у него, его песни интимные, не застольные и не танцевальные, они для души. У нас Сочи хорошо идет!

[гладиатор]

в советское время было воспитание культурное населения-трансляции симфонических оркестров..балеты..классическа музыка..
а какие артисты-сйчас ни одного такого нет.и кино такого нет-Великого
а поэзия! Пушкин!!
а где такие как Володя Высоцкий? вот кем мы можем гордиться.это лучшее что у нас было.обожаю и горжусь талантом этого человека.
а где сейчас новые герои? не кем гордиться...
с распадом страны ни одного великого артиста,музыканта,поэта..некого вспомнить.

добавлено через 3 минуты

Сообщение от МИЛЕНЧИК

Ну это вы, батенька, хватанули::

я просто передал свои ощущения..которые сейчас я вижу и ощущаю в нашей культуре и посеместной жизни..

[ЮлияАН@@@@@]

Упадок культуры сейчас наблюдается во всем мире .. толи кризис мировой, толи еще чего кризис ! самая ценная культура - культура своего государства, но и тут не у всех оно есть ) вот и ходит культура себе по миру ) а если серьезно надо дорожить своей культурой , а изучая культуры других народов - будешь больше понимать свою и ценить ! Государство без своей культуры - не Государство ) про личность помолчу и так все понятно ) что мне нравится многих волнует этот вопрос ,значит не все так плохо ) личная музыкальная культура да и вообще любая ) так или иначе приведет к пониманию хорошего , а значит и на государственном уровне все Будет Хорошо )!! за это и

[МИЛЕНЧИК]

Сообщение от ЮлияАН@@@@@

надо дорожить своей культурой

[Waleria]

Сообщение от гладиатор

в советское время было воспитание культурное населения-трансляции симфонических оркестров..балеты.. классическая музыка..

А сейчас канал Культура, целый день одна культура...
Андрей, ты зря кричишь караул, знаешь что плохо, что за культуру, которая в стране есть, не платят деньги, вот что плохо! губят её, культуру, не люди и уж тем более не кавказцы, а правительство. начиная с Домов Культуры и заканчивая Большим театром, который после ремонта живет на самоокупаемости и билеты туда культурный человек купить не может.
Так же и с гениями и талантами, не перевелись она на Руси, только предпочитают работать и творить за границей, деньги другие.

[гладиатор]

Waleria,
я ж говорю-не каждый меня поймет..
хорошо говорить о культуре в МОЕЙ ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ РОССИЯ..попивая чаечек или виски где то в уютной квартире в Германии..где порядок и уют..где государство чтит и ценит свою культуру..
а причины мне..неглупому человеку видны и понятны..
россиян здорово разбавили таджики..узбеки и кавказцы..
если посчитать в процетах..то русских наверно половина-остальные не русские..
вот и вся причина..
да это преступление перед народом занимать верхние строчки хит парадов песней ЗА тебя калым отдам..
какое отношение это имеет к РОСИИИ?
какой калым? что за бред?
я не представляю чтобы песня про казаков или про Москву занимала ВЕРХНИЕ строчки где нибудь в Арм ении..

добавлено через 5 минут
да от в советское время это было культурное воспитание страны..
посмотрите на т песни..воспевающие страну,рабочего-как главный класс своей страны..мать..дружбу..семью..настощих друзей..и все это высоким поэтичееским стихом..
а сейчас?
я вышла тасануться ..прыгнула в бэху..нашла себе мажорчика..отттянулась в клубешнике..-И это воспитывает наших будущих жен..матерей..что из этого ввырастет?
а воспевание денег..бандитов..тусовки..красивую жизнь..к чему это уже привело?
нас просто разрушают..посредством воспитания..а воспитание всегда приходит через культуру и традиции..нам их просто меняют..причем достаточно навязчиво..

[Medvedica]

Сообщение от Waleria

А сейчас канал Культура, целый день одна культура...

Вот-вот... И теперь эту культуру смотрят только те, кто хочет))) С одной стороны - это прекрасно, что есть такой канал, но создаётся ощущение, что культуру туда сослали и дверку прикрыли))) Потому как на остальных каналах такими передачами и не пахнет....

добавлено через 2 минуты

Сообщение от Waleria

губят её, культуру, не люди и уж тем более не кавказцы, а правительство.

Собственно, вот и точка согласия.
Только правительство может в корне изменить ситуацию. Только правителям не нужно культурное население))))

[Waleria]

Сообщение от гладиатор

россиян здорово разбавили таджики..узбеки и кавказцы..
если посчитать в процетах..то русских наверно половина-остальные не русские..
вот и вся причина..

Гладиатор понимаю вашу боль, но ММК не место для обсуждения национальных вопросов, если будешь гнуть свою националистическую линию, забаню!

добавлено через 24 минуты

Сообщение от гладиатор

хорошо говорить о культуре в МОЕЙ ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ РОССИЯ..попивая чаечек или виски где то в уютной квартире в Германии..где порядок и уют..где государство чтит и ценит свою культуру..

Германия многонациональная страна с огромных количеством эмигрантов, страна толерантная и разноязычная, наверно поэтому и культура в стране есть, культура общения. В Германии за ксенофобию и посадить могут!
Ксенофо́бия -ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей.(Википедия)