Конденсаторный или динамический??? Быть или не быть.... - Международный музыкальный клуб (ММК)
Международный музыкальный клуб (ММК)    Международный музыкальный клуб
Знакомство с форумом
Что к чему... Сайт, форум, vip-раздел
Представьтесь и вы, пожалуйста!
Ответы на большинство вопросов
Политика форума
Свежие новости на форуме
Света (Soul), с Днем Рождения!!!
Виктор (VictAnt), с Днем Рождения!!!
Агаси (Аgas), с Днем Рождения!!!
Иван (ivankarpovich), с Днем Рождения!!!

Самые популярные темы
Летняя встреча - 2014!
Территория творческого настроения
Популярные песни для низкоголосых
Мастерская
Мы ВКонтакте
Наш каталог 0—9 А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Э Ю Я      Национальные Разное Поиск
минусовок
минусовок: 0—9 A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z      Детские Из фильмов

Вернуться   Международный музыкальный клуб (ММК) > Инструментарий > Звуковое оборудование > Микрофоны и наушники

Важная информация

Ответ Вложений: 0 Вложений: 0
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2012, 10:26   #1
Вокалист
 
Аватар для nerpa
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 28

По умолчанию Конденсаторный или динамический??? Быть или не быть....

наболевшая проблемка у меня, очень люблю свой шурик 87 А, ну вот мой майк по всем показателям, все устраивает, однако портит мне жизнь то, что благодаря своей чувствительности очень неудобно работаь с ним в небольших помещениям, фонит, впитывает лишние звуки от колонок и мониторов и т.д. и т.п.((( купила динамический майк Баердинамик tg70, вроде хороший, но все одно конденсаторному проигрывает по чистоте и спектру передачи звука, и другие динамические пробовала, не нравятся и все...((( вот как мне научится работать без проблем с шуриком своим а? может кто подкинет идеек?))))
nerpa вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) прочитали сообщение:
CTARый (06.10.2012), disamson (15.10.2012), Kalina (06.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (06.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Nonna (09.10.2012), Soul (06.10.2012), Swiks (08.10.2012), VictAnt (06.10.2012), Viktor (06.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (06.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 06.10.2012, 20:07   #2
Сер Саныч
 
Аватар для Kalina
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: мой адрес - Советский Союз
Сообщений: 1,800

Участнику встречи в сальских степях - 2013 


По умолчанию

попробуй приборы для подавления обратной связи. например Sabine FBX, SHURE DFR22, SHURE DFR11EQ, DBX AFS 224, SABINE FBX 2400
но такие приборы весьма спорный вопрос
Мне кажется реальный выход, всё-таки, подбор микрофона.....можно попробовать Байер с ленточной головой, по звуку они не уступают конденсаторным, (RM510) http://arispro.ru/models.htm?id=1565 изготавливается вручую
__________________
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!
СЕРЁГА Моя папка на сайте, Моя тема на форуме
пошта: S-Evt@yandex.ru

Последний раз редактировалось Kalina; 06.10.2012 в 20:10.
Kalina вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) прочитали сообщение:
Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Soul (06.10.2012), Swiks (08.10.2012), Viktor (06.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), гладиатор (07.10.2012), Древнейший (06.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 06.10.2012, 20:20   #3
Жизнь продолжается
 
Аватар для agas
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: САЛО-ник
Сообщений: 3,088

По умолчанию

На сцене динамический - в студии конденсаторный .Зачем изобретать велосипед ? Если подходит Shure - надо взять динамический Shure .Модель - пробовать попеть в разные и выбрать одну .
__________________
agas1969@mail.ru

Агаси .
agas вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) прочитали сообщение:
Kalina (06.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Soul (06.10.2012), Swiks (08.10.2012), Viktor (06.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), гладиатор (07.10.2012), Древнейший (06.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 06.10.2012, 23:24   #4
Сер Саныч
 
Аватар для Kalina
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: мой адрес - Советский Союз
Сообщений: 1,800

Участнику встречи в сальских степях - 2013 


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kalina Посмотреть сообщение
....можно попробовать Байер с ленточной головой, по звуку они не уступают конденсаторным, (RM510)
более подробно об этой замечательной голове: http://www.arispro.ru/news_one.htm?id=395

на вкм-е обсуждали этот мик: http://forums.vkmonline.com/showthre...80#post1052280

добавлено через 1 час 17 минут
Дизайн капсюля обеспечивает значительное ослабление чувствительности в задней полуплоскости и, как результат - отличную устойчивость к возникновению обратной связи.
__________________
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!
СЕРЁГА Моя папка на сайте, Моя тема на форуме
пошта: S-Evt@yandex.ru

Последний раз редактировалось Kalina; 06.10.2012 в 23:24. Причина: Добавлено сообщение
Kalina вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) прочитали сообщение:
Lazuriy (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (07.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), гладиатор (07.10.2012), Древнейший (07.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 07.10.2012, 05:53   #5
Вокалист
 
Аватар для nerpa
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 28

По умолчанию

Сережа, спасибо за информацию, буду разбираться и думать!

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от agas Посмотреть сообщение
На сцене динамический - в студии конденсаторный .Зачем изобретать велосипед ? Если подходит Shure - надо взять динамический Shure .Модель - пробовать попеть в разные и выбрать одну .
не нравятся мне шурики динамические, какие смотрела, после конденсаторного ни что в сравнение не идет.... наверное слишком привередливая я к звуку....

Последний раз редактировалось nerpa; 07.10.2012 в 05:53. Причина: Добавлено сообщение
nerpa вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) прочитали сообщение:
disamson (15.10.2012), Kalina (07.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (07.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (07.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 07.10.2012, 16:53   #6
Жизнь продолжается
 
Аватар для agas
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: САЛО-ник
Сообщений: 3,088

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nerpa Посмотреть сообщение
какие смотрела, после конденсаторного ни что в сравнение не идет
Тогда придется смириться (красота требует жертв ) .Остается только одно - на микшере уменьшить gain ( если в микшере стоит не качественные мик.преамперы - они ловят сильно шумы и фонят и.т.д )

Цитата:
Сообщение от nerpa Посмотреть сообщение
купила динамический майк Баердинамик tg70, вроде хороший, но все одно конденсаторному проигрывает по чистоте и спектру передачи звука
Хороший,но он другой .Другое звучание .Поэтому надо смотреть на тот же shure ,потому ,что технология одна и та же от 58 шурика
Тоже с другом искали какую нибудь модель ,что бы заменить американца шурика (старый был ) Перепробовав кучу разных миков - дорогих и дешевых - опять остановились на таком же , правда мексиканского производства .
__________________
agas1969@mail.ru

Агаси .
agas вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) прочитали сообщение:
Kalina (07.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), nerpa (07.10.2012), Swiks (08.10.2012), Viktor (07.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (07.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 07.10.2012, 21:40   #7
Сер Саныч
 
Аватар для Kalina
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: мой адрес - Советский Союз
Сообщений: 1,800

Участнику встречи в сальских степях - 2013 


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agas Посмотреть сообщение
Хороший,но он другой .Другое звучание .
Да уж...выбрать микрофон - дело сугубо индивидуальное....
главное, не покупать по чьему-либо совету.....походи по друзьям, попой в их микрофоны, попроси поэксплуатировать на денёк-другой....может, какой и приглянётся
__________________
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!
СЕРЁГА Моя папка на сайте, Моя тема на форуме
пошта: S-Evt@yandex.ru
Kalina вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (07.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), гладиатор (08.10.2012), Древнейший (09.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 07.10.2012, 23:21   #8
Banned
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 339

По умолчанию

а я вот..чстно..так и не понял..какой мне подходит..
у меня их целая коллекция..
даже в караочный за 200 руб все звучит норм.
мне кажеться..любой микрофон настроками пульта можно под себя настроить.
гладиатор вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (07.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 00:34   #9
Почетный тунеядец РФ
 
Аватар для bigman
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Куйбышев
Сообщений: 604

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гладиатор Посмотреть сообщение
а я вот..чстно..так и не понял..какой мне подходит..
у меня их целая коллекция..
даже в караочный за 200 руб все звучит норм.
мне кажеться..любой микрофон настроками пульта можно под себя настроить.
так может есть смысл попеть в нормальный мик да еще и на приличном аппарате? Уверяю разница должна быть ощутимой
bigman вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), nerpa (08.10.2012), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 00:39   #10
Banned
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 339

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigman Посмотреть сообщение
так может есть смысл попеть в нормальный мик да еще и на приличном аппарате? Уверяю разница должна быть ощутимой
ну..у меня очень приличный аппарат..есть на чем сравнивать..
микрофоны шур см58-мексика, аудикс ом5, акг д 3800...
микшер меки оникс 1620
усилитель атом аудио у2500
колонки ев цх 5 и динакорд сп 15-3..
обработка ис м350

все же голос.уши и звукорежиссерский опыт важнее микрофона..
если голос есть-то звучит в любой микрофон.
гладиатор вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 00:51   #11
Почетный тунеядец РФ
 
Аватар для bigman
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Куйбышев
Сообщений: 604

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гладиатор Посмотреть сообщение
ну..у меня очень приличный аппарат..есть на чем сравнивать..
микрофоны шур см58-мексика, аудикс ом5, акг д 3800...
Увы микрофон за 200 баксов на очень приличный ... ну никак не тянет , не в обиду сказано.
bigman вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 00:51   #12
Сер Саныч
 
Аватар для Kalina
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: мой адрес - Советский Союз
Сообщений: 1,800

Участнику встречи в сальских степях - 2013 


По умолчанию

Если микрофон технически не передаёт каких-либо частот, то как пульт ни крути, взятся этим частотам неоткуда. Пульт всего лишь корректирует уже существующие частоты. Если бы существовали пульты СОЗДАЮЩИЕ звук, то никто бы не делал и не покупал дорогие микрофоны
__________________
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!
СЕРЁГА Моя папка на сайте, Моя тема на форуме
пошта: S-Evt@yandex.ru
Kalina вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), bigman (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), nerpa (08.10.2012), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 00:57   #13
Banned
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 339

По умолчанию

.........
а зачем нам Очень приличный..
за него на банкете больше не заплатят..
а петь труднее ЗНАЧИТЕЛЬНО!! ВСЕ КОСЯКИ ОЙ КАК СЛЫШНО!!!
А ОНО ВАМ НАДО? Проблем чтоли мало..напрягаться еще так в исполнении..
гладиатор вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 00:58   #14
Почетный тунеядец РФ
 
Аватар для bigman
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Куйбышев
Сообщений: 604

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kalina Посмотреть сообщение
Если микрофон технически не передаёт каких-либо частот, то как пульт ни крути, взятся этим частотам неоткуда.
Сударь .. позвольте не согласиться ..... вы забываете про особые голосовые и вокальные возможности , как заметил предыдущий оратор . Важнее все же голос.уши и звукорежиссерский опыт
если голос есть-то звучит в любой микрофон. Как тут не согласиться? Советую пересмотреть свою позицию
bigman вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 01:02   #15
Banned
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 339

По умолчанию

а микрофоны за 200 баксов-как раз и есть популярныее СЦЕНИЧЕСКИЕ концертные микрофоны для живой работы..
ой ли не см 58 самый продаваемый микрофон в мире..

добавлено через 3 минуты
или даайте тогда возведем стандарт Честный вокал.
Уберем все обработки-сглаживающие косячки..и выдадим всем высокоточные кондеры.
представляю что будет..

Последний раз редактировалось гладиатор; 08.10.2012 в 01:02. Причина: Добавлено сообщение
гладиатор вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 01:07   #16
Почетный тунеядец РФ
 
Аватар для bigman
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Куйбышев
Сообщений: 604

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гладиатор Посмотреть сообщение
а зачем нам Очень приличный..
за него на банкете больше не заплатят..
а петь труднее ЗНАЧИТЕЛЬНО!! ВСЕ КОСЯКИ ОЙ КАК СЛЫШНО!!!
А ОНО ВАМ НАДО? Проблем чтоли мало..напрягаться еще так в исполнении..
Вот оно!!! Справедливое высказывание ! Поэтому то всегда держу про запас МД-80 ПО "Октава" для желающих попеть после третьей рюмахи . Двойная выгода ..... и лажу не так слышно и мик не жалко если сломают , хотя с каждым годом все труднее достать становится

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от гладиатор Посмотреть сообщение
Уберем все обработки-сглаживающие косячки..и выдадим всем высокоточные кондеры.
представляю что будет.
Жуликов меньше будет

Последний раз редактировалось bigman; 08.10.2012 в 01:07. Причина: Добавлено сообщение
bigman вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), lera749 (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 01:07   #17
Сер Саныч
 
Аватар для Kalina
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: мой адрес - Советский Союз
Сообщений: 1,800

Участнику встречи в сальских степях - 2013 


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigman Посмотреть сообщение
Сударь .. позвольте не согласиться ..... вы забываете про особые голосовые и вокальные возможности , как заметил предыдущий оратор . Важнее все же голос.уши и звукорежиссерский опыт
если голос есть-то звучит в любой микрофон. Как тут не согласиться? Советую пересмотреть свою позицию
Согласиться не могу никак, Уважаемый....Согласно последним техническим достижениям в области звука, если чего-либо нет, то его нет.
__________________
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!
СЕРЁГА Моя папка на сайте, Моя тема на форуме
пошта: S-Evt@yandex.ru
Kalina вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 01:09   #18
Banned
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 339

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigman Посмотреть сообщение
Вот оно!!! Справедливое высказывание ! Поэтому то всегда держу про запас МД-80 ПО "Октава" для желающих попеть после третьей рюмахи . Двойная выгода ..... и лажу не так слышно и мик не жалко если сломают , хотя с каждым годом все труднее достать становится
был опыт пения в колонки монитор аудио в любимом караоке клубе..

врагу не пожелаю..
вместо кайфа и отдыха-тяжелейший труд..вокал звучал слишком честно..и приходилось напррягаться выводить нотки в песнях.
не отдых это-а тяжелыф труд.

всему мера нужна..

добавлено через 1 минуту
иметь крутой микрофон и крутую аккустику ЛАБУХУ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!

Последний раз редактировалось гладиатор; 08.10.2012 в 01:09. Причина: Добавлено сообщение
гладиатор вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 01:14   #19
Super Moderator
 
Аватар для Waleria
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Германия, Дортмунд
Сообщений: 3,451

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гладиатор Посмотреть сообщение
иметь крутой микрофон и крутую аккустику ЛАБУХУ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!
Всё, я в отпаде
__________________
Наша жизнь коротка, спешите делать добро



Моя страничка на реалмюзик

waleria-lisa@mail.ru -для писем
Waleria вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), К П (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 01:15   #20
Композитор
 
Аватар для lera749
 
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 391
Отправить сообщение для lera749 с помощью ICQ

По умолчанию

Уважаемый, нас не переубедишь
Наши уши хотят хорошего!
__________________
lera749@gmail.com
lera749 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) прочитали сообщение:
agas (08.10.2012), Kalina (08.10.2012), Lazuriy (08.10.2012), Leon Skolnik (08.10.2012), msn_66 (27.09.2013), Swiks (08.10.2012), Viktor (08.10.2012), Waleria (08.10.2012), Александр 1 (29.10.2014), Древнейший (09.10.2012), К П (08.10.2012), Кшиштов (08.10.2012), МИЛЕНЧИК (08.10.2012)
Ответ Вложений: 0 Вложений: 0            ↑ Наверх страницы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:22.


ММК форум © Работает на vBulletin