Международный музыкальный клуб (ММК)

Международный музыкальный клуб (ММК) (http://mmk-forum.com/index.php)
-   Звукозапись (http://mmk-forum.com/forumdisplay.php?f=99)
-   -   Аранжировки от RockMeister-a. Как это сделано. (http://mmk-forum.com/showthread.php?t=30872)

RockMeister 20.08.2011 02:10

Аранжировки от RockMeister-a. Как это сделано.
 
Хочу предоставить вниманию коллег мою работу и немного о ней рассказать. Итак, Попурри на тему песен о войне
http://www.realmusic.ru/songs/880387/
Минусовка писалась под заказ для альтового саксофона. С разрешения заказчика Александра Кашицына работа лежит для свободного пользования в соответствующих темах форума.
От заказчика у меня был порядок песен для попурри и пожелание об удобных тональностях для саксофона альт.
Для такой работы немаловажна правильная разметка проекта, как по горизонтали, так и по вертикали. Меняются размеры, колеблется темп. С темпами я уже 3 года работаю исключительно в темпотреке - в тактовой сетке все должно быть чётко, не считая неквантизированных "вкусностей". Теперь вертикаль. Компьютер не резиновый, и нужно продумать более-менее универсальный инструментарий для 7 песен.
Барабаны - по любому Toontrack Superior Drummer 2, я его люблю и у меня под него написаны пресеты. Выбрал библиотеку SL Allaire. Разрешил Superior-у в Cubase многоканальность по аудио, и вывел на микшер отдельно бочку, рабочий, хет, томы все вместе, оверхед, рум. Завёл все барабанные аудиоканалы в групповой трек для удобства рулёжки.

Выложу несколько скринов.

http://savepic.net/1894966.png
Установка SL Allaire - небольшая, компактная по обьёму, ярко выраженное железо и неплохо поддающиеся управлению барабаны.

http://savepic.ru/3053852.png
Внутренний микшер модуля Superior Drummer. Обычно я свожу в микшере Cubase - все инструменты вместе, наглядно, оперативно. Но есть две основные причины, почему я первичную обработку барабанов делаю в модуле Superior Drummer. Первая - отличный Transient Shaper, подчёркивающий атаку, тело, хвосты. Вторая - у меня есть несколько наруленных вручную пресетов внутреннего микшера; и я могу быстро загрузить нужное мне звучание; и только подредактировать под конкретные задачи.

http://savepic.net/1877558.png
Микшер Cubase - барабанная часть. Как видите, смотреть не на что - эквализирована бочка, плейт на рабочем, всё заведено в одну группу с обрезанными верхами; ну и там ещё от рабочего, хай-хета и томов посылы на общий ревер - я к этому вернусь. Всё остальное нарулено в микшере Superior Drummer.

http://savepic.ru/3025180.png
Drum Editor. Тоже - ничего выдающегося. Всё как у всех :)

Барабаны закончил, на сегодня всё. Будут вопросы, задавайте. Скоро продолжу.

agas 20.08.2011 02:51

Цитата:

Сообщение от RockMeister (Сообщение 107727)
Будут вопросы, задавайте. Скоро продолжу.

Владимир пока вопросов нет. Это все понятно . .Как дойдешь до сведения - будут

RockMeister 20.08.2011 11:07

agas, не думаю, что я смогу сказать что-то новое в этом плане тебе. :sarcastic: Эта тема для тех, кто делает первые шаги в осовоении нашего дела...

vladistas 20.08.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от RockMeister (Сообщение 107755)
agas, не думаю, что я смогу сказать что-то новое в этом плане тебе. :sarcastic: Эта тема для тех, кто делает первые шаги в осовоении нашего дела...

Никогда не пробовал писать барабаны , равно как и всякий другие инструменты. Но иногда под живое исполнение (запись) на гитаре с вокалом, народ хочет, чтоб присутствовала какая-нибудь легонькая ритм секция. Ну и пытаются напрягать. А уменя не хватает ни опыта ни образования, ни времени. Поэтому, не удивляйтесь моим глупым вопросам.
Какой наиболее простой барабанный редактор, можно попробовать, для начала?
Партия каждого барабана и т.д. набирается отдельно или чаще пользуются готовыми сэмплами и партиями подгоняя их по темпу? Хотя наверное и то и другое?
Что обычно включают пресеты?
Барабаны пишутся под уже имеющийся (хоть какой нибудь) инструмент или они сначала, а на них потом навешивают инструментал?

RockMeister 20.08.2011 13:38

Цитата:

Какой наиболее простой барабанный редактор, можно попробовать, для начала?
Любой доступный мидиредактор - барабаны ведь мишутся миди-отпечатками. В данном случае, редактор, поддерживающий VSTi - Cubase, Nuendo, Sonar, Studio One, FL Studio, Reaper.

Цитата:

Партия каждого барабана и т.д. набирается отдельно или чаще пользуются готовыми сэмплами и партиями подгоняя их по темпу? Хотя наверное и то и другое?
В моём случае - отдельно.

Цитата:

Что обычно включают пресеты?
В модуле Superior Drummer - это подбор барабанов, их настройка - высота, пластики, палки или щётки, количество барабанов, тарелок; компрессия, экализация, гейт, панорама, соотношение громкостей...

Цитата:

Барабаны пишутся под уже имеющийся (хоть какой нибудь) инструмент или они сначала, а на них потом навешивают инструментал?
Как угодно.

vladistas 20.08.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от RockMeister (Сообщение 107776)
Любой доступный мидиредактор - барабаны ведь мишутся миди-отпечатками. В данном случае, редактор, поддерживающий VSTi - Cubase, Nuendo, Sonar, Studio One, FL Studio, Reaper.

В модуле Superior Drummer - это подбор барабанов, их настройка - высота, пластики, палки или щётки, количество барабанов, тарелок; компрессия, экализация, гейт, панорама, соотношение громкостей...

.

В моем случае это Нуэндо, просто с инструментами не пробовал, равно как и с миди. Т.е какой простейший барабанный ВСТИ? Для пробы.Или уж сразу Суп использовать, кажись даже лежит у меня где-то. А, не помню точно, кажись, в Студио оне, есть встроенный барабанный модуль? Я только не привыкну в нем работать (не очень ясна логика программы)

RockMeister 20.08.2011 14:02

vladistas, кажется, в Nuendo 4 есть встроенный VSTi Groove Agent One. В нём есть неполохие готовые наборы барабанов, многослойность, разделение по каналам. Полагаю, он Вам подойдёт.

agas 20.08.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от RockMeister (Сообщение 107755)
agas, не думаю, что я смогу сказать что-то новое в этом плане тебе. :sarcastic: Эта тема для тех, кто делает первые шаги в осовоении нашего дела...

Нет Владимир ,ну почему ? Мне всегда интересны твои посты .И я кое что узнаю новое для себя . :t2712:

RockMeister 22.08.2011 01:33

agas, ОК, я рад рассказать тебе что-то новое :)

Бас. Из живых басов я люблю Music Man Stingray SR5. Для софтовой записи я обычно пользуюсь его эмуляцией Spectrasonics Trilian - Studio Bass. Ещё есть Prominy SR-5; он очень гибкий, он для меня немного неудобный - надо ещё его подучить. В этой вещи я решил испытать в деле новую эмуляцию - Scarbee MM-Bass. Он тоже достаточно гибкий - сам решает, на какой струне ему играть; при лиговании близких по высоте нот он делает Hammer-On и Pull-Off, чередует пальцы правой руки. Этим он упрощает жизнь аранжировщика, хотя при надобности ему можно задать струну для исполнения, позицию, палец и приём. Звук у него округлый, "резиновый", на пятой струне даже на нижней "Си" чётко слышна нота. Недостатки - небольшое отставание из-за просчёта логики, которое компенсируется быстродействием компьютера и/или упреждением звучания различными способами.
Вот этот зверь:
http://savepic.org/2102536.png
Забыл сказать - это библиотека для VSTi семплера Kontakt. Ему присвоен отдельный аудивыход в микшере Cubase:
http://savepic.ru/3053718.png
Как видите, я не делал с ним абсолютно ничего, так как он отлично ложится в микс. Только в бочке я под него сделал ямку эквалайзером на 215 Гц.

добавлено через 29 минут
Народные инструменты.
Домры и балалайки - всегда проблема, потому что нет хороших звуков, библиотек. Бедный Russian Masters используют все и на все стороны, но актуальность свою он не потерял. Хотя очень хотелось бы иметь в русских народных струнных такие же возможности, как я описал выше о басе - выбор струны, позиции; и такие, как есть в гитарах - выбор удара сверху, снизу; неповторяемость семплов, динамика не только в громкости, но и в яркости звучания, высоте ноты; скорость тремоло, глиссандо... Но - что имеем, то имеем. Итак, из Russian Masters я взял три инструмента - домры пиццикато, домры тремоло, балалайки пиццикато.
http://savepic.org/2132237.png
Прямо в Контакте я немного развёл струнные по панораме - как в оркестре - домры слева от дирижёра, балалайки справа; создал такой небольшой камерный оркестрик. Кстати, инструмент "домра тремоло" - Three domra TRMx - записн тремя домрами, а значит, с обьёмом и разнобоем в тремоло, что хоть немного оживляет.

Баян. Kontakt 3 Factory Library - Etnic - Accordion. Нет хорошего засемплированого баяна. Я встречал библиотеки баяна "Юпитер", "Супита", но нет там гибкости. Наслышан хороших отзывов о Best Service - Accordions, надо освоить. Хороша, говорят, работа мехом. Но и в этой библиотеке - Kontakt 3 Factory Library - можно достичь неполохих результатов - переключаются регистры правой и левой руки; экспессия выведена на колесо модуляции и можно немного сымитировать мех (хотя при усилении меха в живом баяне имеет место и завышение тона); левая рука разделена на басы и аккорды. Правда, последнее вы в этой работе не услышите. Может быть, в следующих, если вам будет интересна это тема :)

добавлено через 22 часа 59 минут
Гитара.
Особых наворотов гитара здесь не играет, обычная оркестровая партия ритма - поддержка сильных или наоборот, слабых долей. Но я не стал использовать что попало - как говорил Чехов, в человеке всё должно быть прекрасно. Прекрасно звучит эмуляция Les Paul Custom - MusicLab LPC. Сначала я хотел использовать эмуляцию Fender Stratocaster - MusicLab RealStrat: её стеклянный прозрачный звук не должен засорять ритмическую структуру произведения и мешать солирующим инструментам. Но. Реализация её в софте меня не удовлетворила - невозможно избавиться от специфического Presense (характерного подьёма АЧХ в области высокой середины), он зашит на уровне гармоник, и чистка эквалайзером принесла бы потерю полезного звука. К тому же трудно избавиться от повизгивания медиатором при касании к струне. Хорошо, что в этой работе у меня не было задачи копировать инструменты, и я благополучно обратился к MusicLab LPC.
http://savepic.org/2146443.png
Медиатор извлекает звук ближе к бриджу для более колющего звука. Включен режим Chords, задействованы 1-5 струны (6-я в некоторых аккордах диссонировала квартами внизу с басом). 3-я позиция - в основной тональности фа минор баррэ практически не уходит в 8-го лада. На мидиотпечатки смотреть нечего - ровно квантизированные трезвучия - MusicLab LPC сам определяет корректное для гитариста расположение нот на грифе и делаёт "чёс". В инсерт аудиовыхода инструмента я поставил Overloud TH2:
http://savepic.ru/3075309.png
Был использован готовый пресет - название на картинке сверху; и немного что-то там подкрутил - уже не помню :)
После него - даблер Antares AVOX Duo:
http://savepic.org/2126989.png
Предугадывая расположение гитары в панораме при сведении, я сразу решил избавиться от пространственного конфликта и задвинул гитару радикально по краям панорамы. И, конечно, обьём гитары увеличился; с просадкой по центру, что опять же даст место для солирующих инструментов. которые расположены ближе к центру. AVOX Duo хорош тем, что не делает эффекта хоруса/фленжера, что не всегда хорошо. Я люблю предсказуемые инструменты и плагины. Минуса - когда в проекте несколько таких даблеров, он может просто выключить канал, тогда его нужно удалять из инсерта. И когда входящий сигнал с сильной атакой, резким щелчком, могут появиться неприятные артефакты; так как у плагина плавающие значения параметров для достижения реального эфекта дабла, и в один момент фазы могут сложиться и щелчок вылезет в два раза громче, чем он нужен. Ну а вообще он задумывался производителем как вокальный, а в вокале на этапе применения дабла никаких щелчков уже быть не должно.

Kalina 01.09.2011 22:28

Володя, спасибо! Весьма познавательно и пишешь ты доходчиво! СПАСИБО ещё раз!

Евгений 07 03.02.2012 06:28

Спасибо огромное сейчас информация мне нужна как вода рыбе. У меня есть всякие разные программы FLstudio тоже но когда не знаешь с чего начать как правильно и грамотно к этому подойти,:sorry: то как в той басне ( а вы друзья как не садитесь):sarcastic:

RockMeister 03.01.2015 16:35

Проект новой работы в видео:



Часовой пояс GMT +4, время: 08:57.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot