Международный музыкальный клуб (ММК)

Международный музыкальный клуб (ММК) (http://mmk-forum.com/index.php)
-   Склад софта и опыт работы с ним (http://mmk-forum.com/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Компьютер + микрофон = Запись вокала (http://mmk-forum.com/showthread.php?t=30653)

Vetas 31.05.2011 01:36

Компьютер + микрофон = Запись вокала
 
Вот много уже читал, пробовал, но везде есть свои "но". То ли нужен миксер, то ли хорошая звуковуха, то ли просто комп выкинуть и оставить нормальное "железо"...

Но все-таки, можно ли сделать качественную запись, имея копмьютер, микрофон и качественную минусовку?
Есть ли возможность делать программную обработку микрофона онлайн, не трогая мелодии?
Или в реальном времени это невозможно и нужно все писать и обрабатывать отдельно?

Если неясно выразил свои вопросы, то поправьте меня или задайте наводящие, отвечу!

CTARый 31.05.2011 07:42

Цитата:

Сообщение от Vetas (Сообщение 92518)
Но все-таки, можно ли сделать качественную запись, имея копмьютер, микрофон и качественную минусовку?

Виталь,к гуру записи себя не отношу,но результат получается неплохой. (если интересно,послушай в темке)
У меня в студии дома: комп со звуковой картой Sound Blaster SE и микрофон SHURE SM 58.
Всё остальное делает Adobe Audition 3.

добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Vetas (Сообщение 92518)
Или в реальном времени это невозможно и нужно все писать и обрабатывать отдельно?

Записываю голос,паралленьно минусу.
А потом,по стандартной схеме,начинаю "усаживать"
вокал в минусовку. Некоторые эффекты можно крутить в реальном времени (эхо,ревер,хорус и т.д.)
А основная обработка (шумоподавление,нормализация,компрессия), требует некоторых знаний.

Vetas 31.05.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от CTARый (Сообщение 92553)
если интересно,послушай в темке

Слушал, Леш, все замечательно!
Цитата:

Сообщение от CTARый (Сообщение 92553)
Записываю голос,паралленьно минусу. А потом,по стандартной схеме,начинаю "усаживать" вокал в минусовку. Некоторые эффекты можно крутить в реальном времени (эхо,ревер,хорус и т.д.) А основная обработка (шумоподавление,нормализация,компрессия), требует некоторых знаний.

Ну если никто ничего больше не предложит, можно будет тебя попросить немного точнее описать, как для чайника, куда тыкать? :sm208:

Natalyusha 31.05.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от Vetas (Сообщение 92583)

Ну если никто ничего больше не предложит, можно будет тебя попросить немного точнее описать, как для чайника, куда тыкать? :sm208:

Ах, как бы пригодилась инструкция, да еще бы, для "особо одаренных", как я))) со скриншотами... Пыталась в адобе писать себя. Звук, шум...Интересует, как свести голос и минус с двух этих дорожек

http://savepic.net/1329593m.jpg

CTARый 31.05.2011 17:57

Цитата:

Сообщение от Vetas (Сообщение 92583)
куда тыкать?

Конечно,обращайся.Чем смогу.

добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Natalyusha (Сообщение 92616)
Интересует, как свести голос и минус с двух этих дорожек


Выделяешь весь микс. Ищешь вкладочку "микшировать в новый файл" - "выход микса стерео". В опциях выбираешь параметры сохранения мр3,или wav.
Программа объеденит две дорожки в один файл.
Вроде бы всё.

Natalyusha 31.05.2011 18:14

Цитата:

Сообщение от CTARый (Сообщение 92621)
Конечно,обращайся.Чем смогу.

добавлено через 5 минут



Выделяешь весь микс. Ищешь вкладочку "микшировать в новый файл" - "выход микса стерео". В опциях выбираешь параметры сохранения мр3,или wav.
Программа объеденит две дорожки в один файл.
Вроде бы всё.

Лёша!
Урра! Получилось!!! Спасибо!!! Вряд ли когда одорлею науку сведения и пр. профессиональных тонкостей в этом деле. Учили резать и склеивать и много было "матерьяла" все не запомнила)))) А теперь можно себя прослушать со стороны, особенно для занятий дома, это огромный плюс.Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:kiss2:

Мэри Эл 01.06.2011 02:23

Цитата:

Сообщение от CTARый (Сообщение 92553)
требует некоторых знаний.

вот именно ,что знаний :girl_sigh: методом тыка соФсем не получается...:sorry:

Kalina 02.06.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от Мэри Эл (Сообщение 92726)
вот именно ,что знаний :girl_sigh: методом тыка соФсем не получается...:sorry:

Немного усердия и всё получится!

Мэри Эл 02.06.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 93076)
Немного усердия и всё получится!

Боюсь, что это не тот случай когда можно усердием узнать о чем то))) а усидчивости мне и в детстве не хватало..:girl_sigh:

lentyai 03.06.2011 07:45

Записывать на стандартную (встроенную) звуковую - получается очень много шума. И предусилитель там никакой он больше вредит чем помогает. Лучше купить недорогую но выносную звуковую. У меня M-Audio Fast Track Pro шумов никаких. Правда я записывался по своей методике. Я записывался под одеялом (боюсь что многие умрут со смеху). Но по крайней мере при отсутствии помещения для нормальной записи метод довольно неплохой. По крайней мере это помогло избежать многих посторонних шумов.

Сначала еще были проблеммы с наушниками. Когда под одеялом то звук из них тоже прописывался. Я потом сделал наклейки на внешнюю сторону наушников (у меня AKG 66). И вроде как стало получше.

А вообще в записи самое главное это - избежание шумов посторонних. Если их ликвидировать простыми методами типа тех что проделал я то запись получается довольно сносная. Еще я у мамульки своей спер колготки новые и натянул их сложенные вдвое на пяльца лишнее срезал и получил фильтр. Теперь по крайней мере все пэканья ,сэканья и шеканья ликвидировались. Записывался тоже на шурик 58 бэтта.

Расскажу как делаю я. Может это и неправильно, но меня результат устраивает. Пограмма Adobe Audition 1,5 (бук старенький)

Записывать желательно на один канал в моно режиме.
Потом запись прежде всего нужно очистить. Многие предпочитают нойз гейт , но я им не пользуюсь дело в том что он срезает и то что нужно. Просто там нужно очень точно определить порог срезания шума а если запись сделана в уровне -16Db то проблемматично определить этот порог пресеты тоже не дают нужного результата. Я чищу ручками.

После того как очистил можно применить деэссер чтобы потом при финализации не выперли высокие и не резали по ушам. Но дээссер тоже кое что делает некорректно поэтому я просто эквалайзером убираю высокие (на слух) чтоб не было отчетливого свиста на шипящих.
Еще немного про вздохи при пении ... Они конечно очень украшают вокал но к сожалению с таким микрофоном вздох нормальный всеравно не получится поэтому лучше все вздохи можно очистить и наложить сэмплы вздохов (благо их много и на любой манер)в отдеельный трэк.

Затем можно нормализовать трек вокала к -3db. Потом эквалайзером делаю окраску голосу чтобы по частотным характеристикам был сродни минусу.

Потом приступаю к компресии В аудишне готовые пресеты есть но они мне как показалось жесткие они конечно вытягивают хорошо , но много, пропадает динамика в голосе ее нужно делать как мне кажется довольно осторожно если песня динмическая по уровню.
В пресетах есть два вида компресси 8:1 и 24:1 я ставил 8:1 но кривую маленько регулировал в меньшую сторону.

Затем можно смикшировать в пустой трек ваш вокал, получится уже стерео трек.

Затем уже можно приступить к обработке вокала нужно выбрать шину и уже туда добавить ревер. Я не делал это вручную там есть довольно много пресетов которые меня устроили. Только в ревере в микшере я чистый ставил на 0 и поднимал чуть чуть эффект для достижения желаемого результата, именно ревером мы и утапливаем вокал в минус.

Затем я выравниваю по уровням вокал и минус если необходимо еще корректирую эвалайзером вокал .

Затем просто микширую минус и вокал в пустой трек .
Нормализую к -3db затем применяю FinalPlugin . ТОлько помните если вы уже финализировали сведенный трек то все, с ним уже ничего особо не сделаешь.

Писал в слепую без программы под рукой просто комп отдал в ремонт где он установлен. Прошу простить если где ошибся.

Vetas 03.06.2011 12:03

Леня, спасибо огромное! Очень много интересных и нужных моментов описал, благодарю! :sm208:
Будем пробовать.

lentyai 03.06.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от Vetas (Сообщение 93254)
Леня, спасибо огромное! Очень много интересных и нужных моментов описал, благодарю! :sm208:
Будем пробовать.

Виталя да не за что. Главно чтоб получилось. У каждого наверняка свой способ обработки. Это не догма а всего лишь пример.

CTARый 05.06.2011 10:52

Предлагаю Вашему вниманию курс для новичков.
Курс состоит из трёх видеоуроков,в которых автор подробно и пошагово рассказывает об азах звукозаписи в Adobe Audition.
Чем мне понравился этот мини-курс,это доступность и ненагружаемость лишними техтерминами.
И так,урок №1.
Здесь показано,как настроить программу на запись с нуля.

http://rghost.ru/9427081

добавлено через 3 минуты
Урок №2
Записываем инструмент,вокал и бэк.
Регулируем громкость,панораму и частотные характеристики.Сохраняем сессию.

http://rghost.ru/9427391

Мэри Эл 05.06.2011 11:17

Цитата:

Сообщение от CTARый (Сообщение 93574)
Предлагаю Вашему вниманию курс для новичков.

Леш, спасибо большое vishenka_33vishenka_33vishenka_33 так хочется чуток научиться))

Vetas 05.06.2011 11:55

Леш, спасибо! Наглядно сделано, то, что надо. :t2712:
А 3-й урок будет? ;)

CTARый 05.06.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от Vetas (Сообщение 93582)
А 3-й урок будет?

Будет. Завтра. Заказал его,завтра придёт мне на почту,закину сюда.

Цитата:

Сообщение от Мэри Эл (Сообщение 93579)
Леш, спасибо большое

Эль,незачто. Удачи.

RockMeister 05.06.2011 16:40

Цитата:

Сообщение от lentyai (Сообщение 93211)
Потом запись прежде всего нужно очистить. Многие предпочитают нойз гейт , но я им не пользуюсь дело в том что он срезает и то что нужно. Просто там нужно очень точно определить порог срезания шума а если запись сделана в уровне -16Db то проблемматично определить этот порог пресеты тоже не дают нужного результата.

...В пресетах есть два вида компресси 8:1 и 24:1 я ставил 8:1 но кривую маленько регулировал в меньшую сторону.

Нойз гейт. "Очень точно определить" - это и есть первичная задача при очистке. Нужно учитывать, что гейт можно использовать как экспандер, то есть, устанавливать его атаку, релиз и соотношение, а не только порог.

Запись сделана в уровне -16Db Записывать надо максимально к 0 дб! -16 - потеряли кучу динамического диапазона и насосали шумов на ровном месте.

два вида компресси 8:1 и 24:1 - это настолько радикальная компрессия, что для вокала она однозначно не подходит. 1,5:1 - 3:1, максимум 4:1, но не 8:1 и 24:1.

Kalina 06.06.2011 01:29

Цитата:

Сообщение от RockMeister (Сообщение 93655)
Нойз гейт. "Очень точно определить" - это и есть первичная задача при очистке. Нужно учитывать, что гейт можно использовать как экспандер, то есть, устанавливать его атаку, релиз и соотношение, а не только порог.

Запись сделана в уровне -16Db Записывать надо максимально к 0 дб! -16 - потеряли кучу динамического диапазона и насосали шумов на ровном месте.

два вида компресси 8:1 и 24:1 - это настолько радикальная компрессия, что для вокала она однозначно не подходит. 1,5:1 - 3:1, максимум 4:1, но не 8:1 и 24:1.

Очень точняком, Володя! Особенно про 0 Дб. При работе в реальном времени тоже нужно стремиться к 0. Если отклонения достаточно велики, значит не всё в порядке с качеством аппарата. Плохой аппарат - график, как бык пос...л.

CTARый 06.06.2011 09:53

В этом заключительном уроке, мы окончательно доработаем звучание нашей мультитрек-композиции, сведём её в единый файл и проведем окончательную «огранку» этого файла при помощи инструментов мастеринговой панели к формату CD Audio.

http://rghost.ru/9563231

Vetas 06.06.2011 10:01

CTARый, Леха, еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :voo:


Часовой пояс GMT +4, время: 10:14.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot