да просто реально смотрю на вещи)...однако ведь именно эта система породила Ойстрахов и Рихтеров, Коганов и Ростроповичей...именно эта система учила бесплатно одарённых детей и выделяла на это достойные средства......именно при этой системе тот же балет или классич.музыка - были в авангарде мировой культуры......ладно - спорить на эту тему можно много и.....но не та тема и не то место...Удачи...

Место как раз то ,да и тема в самый раз... Вы только потвердили то что я сказал ))) Все музыканты ,которых вы перечислили стали таковыми вопреки системе ...и уже точно не благодаря ей .. (простите ,я уже повторяюсь)
Если Вы прошли все этапы музобразования советского периода ,не затруднитесь ли посчитать сколько времени было отведено специальным предметам в наших заведениях в целом ,и сколько из них являются необходимыми для музыканта -исполнителя ,неважно какой специальности )))? Это так ..для начала )))

я программист по призванию ) потому что очень люблю "железяки" а музыка ... наверно она у меня в крови ) у меня мама скрипачка... ну вот так получилось ))) в музыкалке я учился не долго первые 3 класса а потом бросил ..вот как бы сам постепено методом "научного тыка" что то пробовал играл учил ..гдето читал ... Хочу обратится ко всем ...Поймите что есть люди которым как сказала Ксения вот действительно дано !!! а есть кому не дано ...мне я так считаю что музыка не дана ...я играю для только для себя ...что просто отвести душу и разум от всех проблем ....Вы все мастера здесь ...но никогда не осуждайте людей за то что они не понимают ....я вот допустим как человек который ничего не смыслит в музыке ...я поэтому и переспрашивал что такое минус ..потому что я этого не знаю ...Просто прошу ...не осуждайте тех кто далек от этого и ничего в этом не понимает

Да , я это уже заметил по адресу :taunt::sarcastic:

добавлено через 6 минут
Хочется верить что в сознании многих профи произойдут изменения в лучшую сторону . Все же наш форум не только для профессионалов )))

Давайте уж сразу в "конец" ).....именно благодаря ,а не вопреки...я далеко не сторонник (и не был им никогда) многих факторов того времени , но касаемо конкретно этой "стороны" - да...как Вы говорите - я убеждённый)

Разрешите вставить мои 5 копеек.
У меня есть близкий друг Гриша Герштейн.Он закончил Минскую консу.по классу скрипки.
Сейчас работает в симфоническом оркестре в Колорадо.Он рассказывает,что его коллеги не могут играть без нот,по слуху.
А мы с Гришей летом играли на нескольких днях рождениях без нот)))).Все по слуху,правда порепетировали минут 45.)))
Баян-скрипка-вокал,гитара-скрипка-вокал.Мы с Гришей не играили с 1978 года вместе.

Спасибо за честность !

добавлено через 7 минут
Лень ,умение играть по нотам - не самоцель ! Там ,где живут по принципу время -деньги , без профессиональной подготовки просто не обойтись. Ну а читка нот - обязательная его часть)))ъ
Поди знай ,может быть имея ноты вы с Гришей потратили бы всего 3 минуты )))) А дальше уже элементарная арифметика )))

Это же кайф просто)))):sm208::voo:

Галина, Вы -украшение оркестра!vishenka_33

Для нас обоих был кайф.)) но я поймал больше кайфа.
Дочка именницы попросила любимую мамину песню
Summertime.Гриша быстренько нацарапал нотки,я взял слова на интернете с телефона))И мы удовлетворили просьбу именниницы.

Хорошо когда музыкант и справляется с нотами и умеет ,если того требует ситуация,обойтись без них ))) :sm208:

Izvinite za flud,bolshe ne budu.:sm208:

Первый раз ,за все время на форуме я хочу высказать недовольство : зачем надо было переносить тему поднятую в разделе Ванессы Мэй в оркестровку? Да еще впихнув сюда пост вообще с другой темы )))
Что мы так боимся небольшого флуда? Разговор зародился в теме Ванессы? Ну принял немного другой оборот ,и что с этого ?

"ты и я - мы оба правы, правы, ах, как правы"
:taunt:
Гена, а сольфеджио. Именно там и учили зависывать услышанное на ноты. Диктант - во главе угла на каждом занятии. А кто раньше других - то в транспорте. Что касается так часто упоминаемых тобой синкоп, то лично я не вижу здесь никакой проблемы. Ну, акцент на слабую долю. Ну и что? Естественно, если разъять современную музыку как труп, можно без труда определить, что именно подчёркивание слабой доли(функции, как правило малого барабана и гитары) является основой драйва. Это ли предмет разговора?:sm208:
Другое дело - система обучения или всё же талантливые педагоги явились причиной появления настоящих звёзд? Для этого стОит разобраться, "а был ли мальчик?" Что такое "советская школа"? Она что, возникла из ничего? Или уважаемый непримиримый igrullja может назвать нам учебную скрипичную литературу, созданную советскими авторами? Думаю, вряд ли. Все мы одним миром(нотами) мазаны - Шрадик, Гржимали, Флеш, Мазас, Крейцер, Донт, Родэ, Паганини. И что это за иностранные названия штрихов - мартле, стаккато, сотийе, маркато, деташе, пиццикато, арко... Или можно вспомнить плеяду выдающихся русских исполнителей второй половины 18-го века - первой половины 19-го? Да, советская школа была, но... не надо задаваться. Многое "наше" зачастую было лучшим в мире только потому, что мы не знали об остальном мире.
"Я другой такой страны не знаю..., я, вообще, никакой другой страны не знаю"(к/ф "Небеса обетованные" реж. Рязанов):sm208::sm208::sm208:

добавлено через 1 минуту
И, ваще, лехаим!:sm208:

добавлено через 22 минуты
Ира, если даже Ваш коллектив(или его руководство) придёт к выводу, что назрела необходимость, хотя бы даже коммерческая, в том, чтобы Ваши выступления носили характер шоу, то подходить к этому вопросу стОит крайне осторожно. Во-первых, чтобы избежать эклектики, во-вторых, чтобы не было большой разницы между качеством исполнения и качеством самого шоу. Я тАк думаю.:sorry:

Ген,я очень надеюсь что ты пошутил ... Красиво пошутил и даже ,где то профессионально . Но какое все это имеет отношение к проблеме ,которую я поднял ? Неужели ,например ,ты ,когда тебя спросят что такое синкопы ,тут же выдашь классическое определение их Вахромеевым? ))))
А как тогда определить джазовые синкопы ,синкопы рока,джаз -рока, диско ,синкопы бразильской музыки ..список можно продолжить до потери пульса..и..ритма ))))
Кстати,ведь не зря тех ,кто хромает ,называли синкопистами .. также по Вахромееву )))) Ладно,проехали..
Боюсь что я так и останусь непонятым :taunt:

Ген, это нормальная практика. Немного флуда - неплохо, но если в меру, а когда перерастает в беседу - то лучше это делать в специально отведенных для этого темах, в антракте :t2712:

Ну что ты расшумелся, Гена! Слова тебе сказать нельзя. Дались тебе эти клятые синкопы... Это лишь малая толика того, что нам в своё время не дали. Да и как могли дать? Нас готовили исключительно для классической музыки. А другой до революции и не было. Вся советская школа основывалась на наработках русской классической школы, кот. в свою очередь состояла из наработок западных школ. Проблема в том, что на Западе музыка развивалась и дальше, рождались новые музыкальные жанры. Соответственно и школы этих новых жанров. А здесь это считалось "упадническим, буржуазным, чуждым, и т.д. и т.п. Вспомните, как относились к джазу? Поговорки типа "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст", "сегодня он играет бит, а завтра в Штаты убежит". Так что, огромный пласт музыкальной культуры прошёл мимо совковой школы, удостоенный презрительным взглядом хора им.Пятницкого. Должен признать, что много до чего приходилось доходить нам самим, и до синкоп в том числе.:t2712:
Когда-то, очень давно, обратил внимание на то, как аккомпанируют апплодисментами здесь и "там".
В "непонятые" мы тебя, Гена, не пустим. Так ведь себя обычно именуют "серости" и "бездари".
:sm208:

Перждупедать надоть!:taunt:

Тем более, что тема разговора давно вышла за рамки Ванессы:taunt:

Ребят ,убедили ))):taunt::voo::sm208:

Ну вот еще нечто новое познал в жизни ..а то всё о синкопах да о синкопах ))):sarcastic::voo:

Ген ,я их просто обожаю ...в них скрыта некая заггадка ))))))))):sm208::voo: